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MaT said in agosto 10th, 2009 at 8:00

Es increible lo cavernicolas que son los inutiles que tenemos como senadores y diputados. Realmente me sorprende la capacidad de lograr una inutilidad tan grande. No lo puedo creer, cuando lei la noticia no lo podia creer y ahora sigo sin poder creerlo…

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Millomaniaco said in agosto 10th, 2009 at 10:30

Es muy triste pensar que en gran mayoria los argentinos nos estamos cayendo del mundo, y con menos recursos y capacidades tecnicas ¿Tendremos mejor producción?, o sera una vuelta a los años 80 y 90, de productos caros y de baja calidad. Dirian las Leyes de Murphy “Si todo viene hacia ti, vas en contramano”. Bienvenidos a la contramano del mundo y el sentido común.

Saludos

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RudaMacho said in agosto 10th, 2009 at 10:57

No estoy muy enterado del asunto pero creo que el impuestazo no afecta a los pc de sobremesa, notebook y netbooks. Sobre tu punto de otorgar creditos para promover la industria, de donde crees que sale el dinero de esos creditos?, no me parece mal que aumenten los impuestos a este tipo de productos, es indignante ver que pagan menos iva que los productos de la canasta basica de alimentos. mientras no toquen los sobremesa (que son los mas accesibles a la gente de menos recursos) y dirijan esos fondos a la industria nacional me parece perfecto. Me informare mejor. Saludos.

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alejandro said in agosto 11th, 2009 at 8:59

“Un pueblo ignorante es más fácil de gobernar.”

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Pipo said in agosto 11th, 2009 at 14:31

Y qué esperabas? La mayoría son abogados!!! Qué podés esperar de semejantes trogloditas analógicos!

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JoaCo said in agosto 11th, 2009 at 14:59

¡¡¡Y después nos quejamos de la gente que está en el gobierno, cuando somos nosotros los boludos que los votamos!!!!.

O sea que pobres de las personas que les vá a costar un huevo y medio tratar de comprarse una PC… más alejados de la tecnología que ni saben lo que es internet.

Argentina: avanzamos nada, retrocedemos el doble, señores!!!!

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Ismael Luceno said in agosto 11th, 2009 at 17:48

Totalmente de acuerdo con RudaMacho.

Además, dudo que el último modelo de telefono celular Sony afecte mucho la educación de una población cualquiera-sea del mismo modo que no lo hace una Laptop Acer (que según he visto son de las más baratas).

Lo que sí es preocupante es el sensacionalismo y desinformación de mucha gente. Sin mencionar que los que en realidad nos roban son las tiendas, que hasta parece fácil ponerse a importar las laptops uno mismo.

Más allá de esto, recomiendo a los que son empleados, que ya se vayan pidiendo un aumento y así solucionan el problema de su lado, y todos contentos :) , ¡aprovechen una vez que tienen una excusa! :P .

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Ismael Luceno said in agosto 11th, 2009 at 17:56

BTW, los que quieran comprar laptops, si no se pueden ir a EEUU (u otro lugar barato (ya saben, no tengo que decir, esos donde no pagas impuestos)), crucen a Uruguay que es relativamente más barato que allá XD.

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merkero said in agosto 11th, 2009 at 19:33

No importa si es ultima generacion o no el celular. el tema es, otra vez el estado te mete el dedo en la boca para hacerte creer que esto es por la industria nacional!. y nada que ver. vos sos muy purrete ismael, esta es la segunda vez que pasa. sino averigua por aurora grundig.
hicieron transladar miles de familias a poblar el sur, eximiendo de impuestos a las empresas.
despues la mano cambio, porque fabricaban feo y caro. se abrio la importacion y puf, tierra del fuego. paso a ser tierra del desempleo.
ahora otra vez lo mismo! estoy cansado.

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Ismael Luceno said in agosto 11th, 2009 at 22:16

merkero: Cierto, sin embargo, yo nunca dije que fuese por el mercado local, esa es una mala excusa, como casi cualquier otra. Aunque en realidad no ahondé en la propuesta, ni nada.

Para mí, los impuestos son para recaudar, y nada más, tampoco creo que los productos locales deban ser eximidos o subencionados de manera manera alguna.

En ese sentido creo que las cosas se han hecho y se hacen muy mal, y se van a seguir haciendo por como viene la mano.

El problema es que hay una especie de cultura de cobrar poco, explotar a los empleados, entregar un trabajo de pésima calidad, y en general hacer las cosas mal, en todos los niveles y sentidos posibles.

Obviamente, si es por mejorar la industria local, hay miles de cosas mejores que hacer, un impuesto no cambia nada en la práctica.

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RudaMacho said in agosto 12th, 2009 at 1:26

Por un lado es una estrategia economica muy comun el encarecer la importacion para favorecer la industria nacional, que se haga mal o a medias es otro problema y es nuestro problema controlar que se haga bien (o nos vamos a quedar en que ya esta destinado al fracaso sin comenzar), pero la mayoria de los comentarios que he leido no se refieren a eso sino que les chupa un huevo la industria nacional, los que se quejan solo quieren que no se les encarezca su “digital life” y nada mas, muchos hipocritas se ponen en defensores de los pobres, los jubilados y los discapacitados cuando no les importan ni en lo mas minimo (ya se sabe que este impuesto no afectara a las pc de sobremesa, que es el equipo mas economico en este rubro); ponen el grito en el cielo por la “brecha digital” y no tienen ni p*ta idea de lo que es, ni les importa ni conocen el software libre, los estandares abiertos, y la neutralidad de la red, ni las patentes de software con las que sus multinacionales tan queridas nos dejan en el verdadero atraso tecnologico, el ser unicamente CONSUMIDORES de SU tecnologia y no productores y generadores de ella. Gracias a este MALDITO gobierno tengo una beca para estudiar programacion (java), no puedo decir todavia si el nivel es bueno o no pero estoy podrido de los que critican y se rasgan las vestiduras y no hacen nada para solucionar los problemas; aqui en cordoba hay un grupo de la universidad que recicla computadoras y las ofrece a personas e instituciones de bajos recursos, hay fundaciones como Via Libre que trabajan en pos de los derechos en el ambito tecnologico y hay muchos ejemplos mas, pero como siempre son dos pelagatos porque los demas estan ocupados en elevar su nivel de vida. Ya es muy largo el comentario, los dejo, y a consumir sin culpa que se acaba el mundo!!!!

Saludos

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Giannfalco said in agosto 12th, 2009 at 11:51

RudaMacho: entendí que habías dicho que eras albañil… bueno, ahora que te dedicás a la programación podrás licenciar tus increíbles obras al precio que quieras, vivir de eso y no renegar más con los constructores de casas que no te quieren pagar más que una vez por tu trabajo.
Otra cosa: si defendés tanto la industria nacional, ¿no sería más coherente de tu parte que defiendas también los derechos de propiedad intelectual de los desarrolladores locales de software (que viven de licenciar sus productos) en vez de ondear la bandera de la Fundación Vía Libre (que aborrece la propiedad intelectual)? Hay que ser más coherente, querido. Coherente.

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Ismael Luceno said in agosto 12th, 2009 at 18:58

Giannfalco:
Propiedad Intelectual es un término muy ambiguo y obscuro, que abarca cosas muy distintas, y por eso no creo que la Fundación Via Libre lo haya usado. Del mismo modo, yo prefiero evitarlo.

Creo que todos los que desarrollamos software libre defendemos el Copyright en el contexto del software, ya que sin él quedaríamos desamparados ante las hostilidades del mundo. Lo ideal sería que todos fuesen “buenos” y no se necesitara de ninguna regulación, pero en el mundo actual eso es imposible…

Por otra parte, dudo que alguien defienda las patentes de software, excepto las grandes empresas, pero todo mundo sabe que está lleno de patentes absurdas y que todo el mundo las viola… por suerte muchas cosas aún no son patentables acá.

Al contrario de lo que puedas pensar, desarrollar software libre es muy sustentable, y en general se gana mucho más que desarrollando software privativo.

El software libre ciertamente pone mayores requisitos respecto a la competitividad de una empresa, pero también abre mayores oportunidades a las mismas, haciendo posible la completa autonomía de un sistema local, además de establecer un terreno seguro de colaboración en licencias como GPL.

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dklight said in agosto 12th, 2009 at 23:48

Lo que estos diputados han creado tiene un nombre bastante viejo, y se llama proteccionismo. El proteccionismo mal aplicado en la Argentina ha demostrado hasta el cansancio que no funciona. Lo que hacen es incentivar una industria nacional, que produce mala calidad, y no reinvierte en moejorarse, sino que se descansa en lo que hay, porque gracias al proteccionismo tiene mercado. Las burbujas explotan, el proteccionismo se acaba, la calidad lamentable y el costo de producción exagerado (que no se notaba por los impuestos a lo importado) hacen inviable la producción, y otra industria nacional quiebra. Cuestión de analizar la historia.

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merkero said in agosto 12th, 2009 at 23:54

Ismael: todos los gobiernos incentivan industrias. los impuestos al consumo son injustos, los unicos que deberian existir es sobre la ganancia. sino es un desproposito. No hay una cultura de explotar a la gente. La ecuacion capitalista otorga ese resultado, no creo que exista cultura sobre eso.
Son puros resultados.

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admin said in agosto 13th, 2009 at 0:00

Rudamacho: Me rasgo las vestiduras, por las chicanas que pone el gobierno.
Gasta 600 millones para que argentina recupere su fútbol, por dios, gasta eso porque se quieren vengar de ciertos poderes. Digamos las cosas como son y listo.
Siempre nos meten el dedo en la boca, “no son alzas en las tarifas”, ahora son, “quita de subsidios”. Siempre hay una manera de pintar algo del color que ellos quieren.

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RudaMacho said in agosto 13th, 2009 at 12:33

Giannfalco: No creo que sea incoherente defender la industria nacional y las licencias copyleft como la GPL, lo tuyo es una acusacion infundada y parte de lo que pienso ya lo dijo Ismael. Este tipo de licenciamientos pueden ser muy utiles para aportar verdadero desarrollo tecnologico (no solo consumo) a los paises atrasados en este punto, como tambien asi ventajas economicas y de independencia pero eso es otro tema.

dklight: Coincido en que el proteccionismo ha sido mal aplicado antes, pero eso no quere decir que sea una mala politica en si; si queres un argumento que a algunos les agrada mucho los paises avanzados lo aplican sin miramientos (mientras que de la boca para afuera defienden el “libre mercado)”. Lo que falta quizas es que nosotros los ciudadanos nos interesemos mas por estos temas, pero parece que la mayoria sale a la plaza con sus cacerolas cuando le tocan SU propio bolsillo, muy pocos se preocupan por apoyar algo que sea positivo para la totalidad de la sociedad como la industrializacion del pais. Quejarse es gratis.

admin: No conozco demasiado del tema del futbol, las cosas que escuche no me gustaron nada, pero una cosa no tiene nada que ver con la otra; las cosas no son dos bloques monoliticos SI – NO; MALO – BUENO; parece que pensamos como futboleros. Puedo pensar que el gobierno hace algo bien y otras cosas mal (lo mismo de la oposicion) y no ser por eso incoherente; por suerte todavia soy soltero.

PD: Igual me sigue pareciendo un argumento puramente emotivo lo de la escuela de ciegos; y ademas infundado ahora que se ha dejado fuera las PC de sobremesa del proyecto de ley.

Saludos. Buen blog.

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RudaMacho said in agosto 13th, 2009 at 12:39

Una cosaita mas
Giannfalco: No me molesta que me paguen una sola vez por lo que hago, me parece perfecto y se tendria que aplicar a cualquier trabajo sea intelectual o fisico. No quiero ser millonario ni comprarme un aifone.

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admin said in agosto 13th, 2009 at 14:03

Rudamacho: Si es emotivo el argumento de los chicos ciegos. Porque tuve mas de una vez al borde de terminar ciego y fue siempre un gran miedo. Hace poco tuve la oportunidad de ayudar a un establecimiento y no pude localizar una computadora para ellos con las condiciones que requerían. y sigo buscando hacer una rifa o algo, pero si lo encarecen volvemos a estar mas lejos.
Por otra parte SI SE VEN AFECTADAS LAS PC DE ESCRITORIO.
Primero que la ley es muy abstracta, y no sabemos si incluyen las pc allinone, que viene monitor + cpu juntos. Es lo próximo que vas a ver el año que viene en las vidrieras ya que los ensambladores locales esta a full trabajando con eso.
lo segundo es que, como la ley encarece los monitores, los combos de cpu+monitor de los locales se ven incrementados igual. SI AFECTA LA COMPRA DE UNA NUEVA COMPUTADORA.
Vamos a invitar gente para que explique mejor el tema. y gente que tenga que ver con esto. así que vamos a poder debatir con mas elementos de ambas partes.

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Millomaniaco said in agosto 14th, 2009 at 12:07

Administrador: Creo que es lo correcto que amplies este tema, por que es una realidad que afectara a todos y creo que se debe conocer bien de que se trata. Lo que puntualmente me preocupa es que en la actualidad hay mucha gente careciente de muchos servicios y bienes, la tecnologia permite saltar esa brecha en parte. El que tiene acceso conoce; el que conoce puede acceder a un mejor trabajo, y un mejor trabajo representa vivir mejor. Se que es una simplificación muy obvia lo mio pero lo veo a diario; Soy de un grupo que hacemos voluntariado en zonas muy humildes de mi provincia, San Juan y esto que te digo es una realidad cotidiana.

Saludos

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admin said in agosto 14th, 2009 at 12:21

millomaniaco: ya me comunique con las partes y vamos a tratar el tema como lo hicimos con el intercambio de música.
van a escribir los presidentes de las cámaras interesadas y buscare algún diputado que hable también. estoy trabajando en eso.

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RudaMacho said in agosto 15th, 2009 at 16:24

Excelente iniciativa admin, esperemos que se pueda dar.

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Nahuel Coca said in agosto 19th, 2009 at 14:28

Este blog ayuda a generar desinformación con notas como estas. Los impuestos van a aplicarse a los productos importados, mientras que los nacionales van a mantener sus precios para poder competir. ¿Nadie se fijo que sin haberse votado la ley (no tiene aval completo) ya hubo subas sustanciales en las cadenas de retail? Los LCD nacionales pasaron de 3200 a 3900 pesos. ¿Por qué no protestan por eso en lugar de oponerse ciegamente a una ley que va a dar más competitividad a uno de los lugares más remotos del mundo, que con orgullo pertenece a ARgentina?
Deberían dejar los blogs a periodistas de mirada independiente y con educación universitaria sobre aspectos duros de las teorías de la comunicación. Un tema de política termina tratado por un nerd de acuerdo a sus propios caprichos gadgeteros. Vienen a hablar con argumentos de teorías caducas del determinismo tecnológico. No vamos a estar más o menos comunicados o educados por un impuesto, giles. ¿O quieren un país sin industria tecnológica, como Chile? Allí la brecha demuestra que pesan más las deudas institucionales y culturales que las técnicas.

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admin said in agosto 19th, 2009 at 18:14

Nahuel: !si! soy re NERD, soy de esos de anteojos, que vivieron la vida solo por el monitor, huelo a cable y mi mayor aventura sexual fue con el vídeo juego de TOM RIDER, Perdon por no ser un letrado, como vos, del periodismo independiente Que porque maneja facebook cree que son genios de la tecnología. Mi prosa es de terror y lo siento por eso, y seguro que si vos explicas algo se va a entender mejor. pero yo, como tantos que VIVIMOS de la tecnología, podemos y tenemos r otra vision de la tecnología. Mas allá de los periodistas que lee una gacetilla de prensa.
El tiempo dará la razón: pero esto termina en que las empresas privilegiadas de t. del f. importan celulares, le ponen un manual inside y pegan sticker al aparato para poder percibir asi los beneficios de ser “fabricados”.
que te pensas que vamos a producir microprocesadores acá y discos rígidos? por favor!!!!
aparte, te manda saludos tu EX JEFE Sergio Olguin .
pd: y lo de gil seguro que se te escapo.

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kijote09 said in agosto 19th, 2009 at 19:38

Es vergonzoso lo que esta sucediendo en la Argentina del “primer mundo” (el de la clase gobernante)Que puede importarles a ellos si los celulares se los terminamos pagando nosotros (Juan Pueblo)?Probrecitos!Si no les alcanza con lo que ganan!Dan verguenza, pensar que en otros lugares ya se hubiesen suicidado por estafar la confianza de la gente. Y vienen a hablar de listas de ricos y pobres: ellos seguramente no aparecerían porque tienen a toda la flía como testaferros.Y si hay pobres en este bendito pais es porque a ellos les conviene: a quien le darian el bolson, el choripan y 50 pesos para que vayan a hacerles crecer el ego? Digamos BASTA YA, LADRONES!

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admin said in agosto 19th, 2009 at 19:43

kijote09: en lo único que desentono con vos es cuando decis “en otros lugares ya se hubiesen suicidado por estafar”, si cada corrupto o persona que no haga lo que tiene que hacer o por lo menos para lo que se le pague, se suicida.. no queda una sola bala en todo america latina.

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lily said in agosto 21st, 2009 at 14:16

nosotros no podremos comprar ni comida ni pc ni celulares pero ellos tienen un blackberry, una notbook asique dejemos de ser un pueblo tan lelo y mansito, para mi comprar un celular de 250 pesos es toda una aventura, si me gusta uno de 500 ya es inalcanzable y seguro que cristina tiene en su carterita gucci un iphone y se lo estoy pagando yo!!!! bueno entonces si la gente termina votando siempre la misma basofia no se quejem mas yo no la vote.

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Anónimo said in septiembre 1st, 2009 at 15:09

Después algunos ilusos piensan que este gobierno es popular e imparte y expresa la igualdad.
Miserables, corruptos, están destrozando el País.
Con estas medidas lo único que generan es desigualdad y extienden la brecha entre los más pudientes y los que menos tienen.
Espero con ansias el 2011 así se van del Gobierno.

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Kepsweep said in septiembre 16th, 2009 at 16:46

Hola, soy un comerciante y he notado como la tecnología ha hecho grandes aportes a mi pequeño negocio que no alcanza a ser una PYME. Dado que para cada tarea siempre utilizamos herramientas, es interesante elegir la adecuada para optimizar la tarea. Si necesito trasladar tierra de un lugar a otro, un balde puede ser una opción, aunque una carretilla lo es más, y más aun una tractor con pala mecánica. Lo que quiero decir es que tenemos a disposición diferentes herramientas, y algunas de ellas nos permiten trabajar cómodamente, mas rápido, y de manera más eficaz que al usar otras un poco más viejas. Desde disponer un monitor LCD en una caja para ahorrar espacio, hasta tener una página de internet para atender clientes o dar información de la actividad, la tecnología nos acompaña a reducir recursos. Y creo que una manera de valernos de la misma, es disponer de los recursos necesarios para adquirirlos y así reinvertir en nuestra actividad.
En definitiva termina costando un 10.5 % más caro, y de algún lado habrá que absorber ese aumento en el presupuesto de inversión.

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Kepsweep said in septiembre 16th, 2009 at 16:56

Eso siempre y cuando seamos capaces de generar nuestro propio capital, pero no puedo decir lo mismo de quienes dependen de un sueldo fijo, de un aporte fijo el cual no pueden modificar. Es sencillo, si solo percibo como organización un monto fijo y necesito recambio tecnológico, o nuevos sistemas, éstos se demorarán el tiempo necesario hasta que logre “ahorrar” los recursos necesarios, por el ende la velocidad de progreso va a ser inferior a la de quien disponga más recursos económicos que yo. Y es eso lo que genera deficiencia en las tareas.
Incluso hay actividades que, desanimadas por el valor de la inversión que deben realizar, terminan conformandose con sus viejos y obsoletos sistemas de producción, educación, información y gestión.
Es como querer arregar el problema de humedad de una edificación, pero que el presupuesto sea mucho más alto de lo que podemos pagar. Que hacemos? buscamos una solución barata o lo dejamos como está. Es bueno pagar un poco más las herramientas que necesitamos? no lo sé, pero si me pregunto si es necesario hacerlo.

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